Біздің денемен қарым-қатынасымыз қалай? Оның сигналдарын түсіне аламыз ба? Дене шынымен өтірік айтпай ма? Ақырында, онымен қалай достасуға болады? Гештальт-терапевт жауап береді.
Психологиялар: Біз өз денемізді өзіміздің бір бөлігіміз деп сезінеміз бе? Әлде біз денені бөлек, жеке тұлғамызды бөлек сезінеміз бе?
Марина Баскакова: Бір жағынан, әр адамның, жалпы алғанда, өз денесімен жеке қарым-қатынасы бар. Екінші жағынан, біздің денемізге қатысты белгілі бір мәдени контекст бар. Қазір денеге, оның сигналдары мен мүмкіндіктеріне назар аударуды қолдайтын тәжірибелердің барлық түрлері танымал болды. Олармен айналысатындар олардан алыс адамдарға қарағанда сәл басқаша қарайды. Біздің христиандық мәдениетте, әсіресе православиелік мәдениетте, рух пен денеге, жан мен тәнге, өзін-өзі және тәнге бөлудің бұл реңктері әлі де сақталады. Осыдан денеге заттық қатынас деп аталатын нәрсе туындайды. Яғни, бұл қандай да бір жолмен өңдеуге, оны жақсартуға, безендіруге, бұлшықет массасын құруға және т.б. Ал бұл объективтілік адамның өзін дене ретінде, яғни тұтас адам ретінде тануына кедергі жасайды.
Бұл адалдық не үшін қажет?
Оның не екенін ойлап көрейік. Жоғарыда айтқанымдай, христиандық, әсіресе православиелік мәдениетте дене мыңдаған жылдар бойы бөтен болды. Жалпы адамзат қоғамының кеңірек контекстін алатын болсақ, онда мынадай сұрақ туындады: дене жеке тұлғаның тасымалдаушысы ма, әлде керісінше ме? Кім кімге киеді, дөрекі айтқанда.
Біздің басқа адамдардан физикалық тұрғыдан бөлінгеніміз анық, әрқайсымыз өз денемізде бар. Осы тұрғыдан алғанда, денеге, оның сигналдарына назар аудару индивидуализм сияқты қасиетке қолдау көрсетеді. Сонымен қатар, барлық мәдениеттер, әрине, адамдардың белгілі бір бірігуін қолдайды: біз біртұтаспыз, біз бір нәрсені сезінеміз, бізде ортақ нәрсе көп. Бұл болмыстың өте маңызды аспектісі. Бір ұлттың, бір мәдениеттің, бір қоғамның адамдары арасында байланыс тудыратын нәрсе. Бірақ содан кейін индивидуалдылық пен әлеуметтілік арасындағы тепе-теңдік туралы сұрақ туындайды. Егер, мысалы, біріншісі шамадан тыс қолдау көрсетсе, онда адам өзіне және оның қажеттіліктеріне жүгінеді, бірақ әлеуметтік құрылымдардан шыға бастайды. Кейде ол жалғыздыққа айналады, өйткені ол көптеген басқалардың өмір сүруіне балама болады. Бұл әрқашан қызғаныш пен тітіркенуді тудырады. Индивидуализм үшін, жалпы, төлеу керек. Және керісінше, егер адам жалпы қабылданған «бізге» барлық қолданыстағы догмаларға, нормаларға сілтеме жасаса, онда ол тиесіліліктің өте маңызды қажеттілігін сақтайды. Мен белгілі бір мәдениетке, белгілі бір қауымдастыққа жататынмын, тәндік жағынан мені тұлға ретінде тануға болады. Бірақ содан кейін жеке адам мен жалпы қабылданғанның арасында қайшылық туындайды. Ал біздің денемізде бұл конфликт өте айқын бейнеленген.
Біздің елде және, мысалы, Францияда тәнді қабылдау қалай ерекшеленетіні қызық. Ол жерде конференцияға немесе зайырлы компанияға келген біреу кенеттен: «Мен барамын» деп шығып кеткені мені таң қалдырады. Олар мұны әдеттегідей қабылдайды. Біздің елде мұны елестету қиын, бірақ іс жүзінде бұл жерде әдепсіз ештеңе жоқ. Неліктен бізде қарапайым нәрселер туралы сөйлесу мәдениеті мүлдем басқаша?
Мәдениетімізге тән рухани және тәндік, жоғары-төменге бөліну осылай көрінеді деп ойлаймын. Табиғи функцияларға қатысты барлық нәрсе төменде, мәдениет жағынан қабылданбаған бөлікте орналасқан. Бұл жыныстық қатынасқа да қатысты. Бәрі қазірдің өзінде оған қатысты болып көрінсе де. Бірақ қалай? Керісінше, объект бойынша. Қабылдауға келген ерлі-зайыптылардың әлі күнге дейін бір-бірімен тіл табыса алмай жүргенін байқаймын. Айналада сексуалдық деп атауға болатын нәрсе көп болса да, ол жақын қарым-қатынастағы адамдарға шынымен көмектеспейді, керісінше оларды бұрмалайды. Бұл туралы айту оңай болды, бірақ, керісінше, кейбір сезімдер туралы, олардың нюанстары туралы айту қиын болды. Десе де, бұл олқылық сақталады. Жаңа ғана аударылды. Ал француз тілінде немесе кеңірек айтқанда, католиктік мәдениетте дене мен тәнді жоққа шығару жоқ.
Сіздің ойыңызша, әр адам өз денесін адекватты түрде қабылдайды ма? Тіпті оның нақты өлшемдерін, параметрлерін, өлшемдерін елестетеміз бе?
Барлығы туралы айту мүмкін емес. Ол үшін барлығымен кездесіп, ол туралы бірдеңе сөйлесіп, түсіну керек. Мен сізге кездесетін кейбір мүмкіндіктер туралы айта аламын. Өзін адам ретінде де, денеде бейнеленген тұлға ретінде де нақты түсінбейтін адамдарды қабылдауға көп келеді. Өз өлшемін бұрмалап қабылдайтындар бар, бірақ олар оны түсінбейді.
Мысалы, ересек, ірі адам өзіне «тұтқалар», «аяқтар» дейді, басқа да кішірейтетін сөздерді қолданады ... Бұл не туралы болуы мүмкін? Оның кейбір бөлігінде өзі жаста емес, өзі тұрған өлшемде емес екендігі туралы. Оның жеке басындағы, жеке тәжірибесінде бір нәрсе балалық шаққа көбірек қатысты. Бұл әдетте инфантилизм деп аталады. Әйелдерде мен байқайтын тағы бір бұрмалау бар: олар кішірек болғысы келеді. Бұл олардың мөлшерінен бас тартудың бір түрі деп болжауға болады.
Психологтар сіздің денеңіздің сигналдарын ести білу қаншалықты маңызды екенін айтады - бұл шаршау, ауырсыну, ұйқышылдық, тітіркену болуы мүмкін. Сонымен қатар, танымал басылымдарда бізге жиі осы сигналдардың декодтауы ұсынылады: бас ауруы бір нәрсені білдіреді, ал арқа ауруы бір нәрсені білдіреді. Бірақ оларды шынымен осылай түсіндіруге бола ма?
Мен мұндай мәлімдемелерді оқығанда, мен бір маңызды ерекшелікті көремін. Дене оқшауланғандай айтылады. Дене сигналдары қайда? Дене кімге сигнал береді? Дене қандай жағдайда сигнал береді? Егер психосоматика туралы айтатын болсақ, кейбір сигналдар адамның өзіне арналған. Ауырсыну, бұл кімге арналған? Жалпы, мен. Мені ренжітетін нәрсені істеуді тоқтату үшін. Және бұл жағдайда ауырсыну біздің өте құрметті бөлікке айналады. Егер сіз шаршауды, ыңғайсыздықты қабылдасаңыз - бұл сигнал назардан тыс қалған, жиі еленбейтін бөлікке қатысты. Шаршағанды байқамау әдетке айналған. Кейде ауырсыну сигналы бұл ауырсыну пайда болатын қарым-қатынастағы адамға арналған. Бізге айту қиын болған кезде сезімімізді жеткізу қиын немесе сөзімізге ешқандай реакция жоқ.
Содан кейін психосоматикалық белгілер қазірдің өзінде сіз өзіңізді бұдан алыстатуыңыз керек, басқа нәрсемен айналысуыңыз керек, ақырында өзіңізге назар аударыңыз, ауырып қалуыңыз керек екенін айтады. Ауырыңыз - бұл травматикалық жағдайдан шығу. Бір травматикалық жағдай басқа, түсінікті жағдаймен ауыстырылады екен. Ал сіз өзіңізге тым қатал болуды доғара аласыз. Мен ауырып қалсам, бірдеңені көтере алмаймын деп ұяламын. Менің жеке өзіме деген құрметімді растайтын осындай заңды дәлел бар. Менің ойымша, көптеген аурулар адамның өзіне деген көзқарасын жақсы жаққа өзгертуге көмектеседі.
«Дене өтірік айтпайды» деген сөзді жиі естиміз. Сіз оны қалай түсінесіз?
Бір қызығы, бұл күрделі сұрақ. Бодитерапевтер бұл сөзді жиі қолданады. Менің ойымша, ол әдемі естіледі. Бір жағынан бұл шындық. Мысалы, кішкентай баланың анасы оның ауру екенін тез біледі. Көзінің күңгірттенгенін, тіршілігінің жоғалғанын көреді. Дене өзгерістер туралы сигнал береді. Бірақ екінші жағынан, егер адамның әлеуметтік табиғатын еске түсіретін болсақ, онда біздің тәндік болмысымыздың жартысы өзіміз туралы басқаларға өтірік айтудан тұрады. Тіке отырмын, еңкейгім келсе де, көңіл-күйдің бір түрі дұрыс емес. Немесе, мысалы, мен күлемін, бірақ шын мәнінде мен ашуланамын.
Тіпті өзіне сенімді адам сияқты әсер қалдыру үшін өзін қалай ұстау керектігі туралы нұсқаулар бар...
Жалпы, біз таңертеңнен кешке дейін денемізбен жатамыз, өзіміз де. Мысалы, біз шаршауды елемейтін болсақ, біз өзімізге: «Мен сіз маған көрсеткіңіз келгеннен әлдеқайда күштімін» деп айтатын сияқтымыз. Бодиотерапевт сарапшы ретінде дененің сигналдарын оқи алады және өз жұмысын соларға негіздей алады. Бірақ бұл дененің қалған бөлігі өтірік айтады. Кейбір бұлшықеттер басқа адамдарға ұсынылған масканы қолдайды.
Денеңізді жақсы сезінудің, оны жақсырақ білудің, түсінудің, онымен көбірек дос болудың қандай жолдары бар?
Керемет мүмкіндіктер бар: билеу, ән айту, серуендеу, жүзу, йога жасау және т.б. Бірақ бұл жерде маңызды міндет - маған не ұнайтынын және нені ұнатпайтынын байқау. Дененің дәл осы сигналдарын тануға өзіңізді үйретіңіз. Мен өзімді осы әрекеттің аясында ләззат аламын немесе қандай да бір түрде ұстаймын. Жай ғана ұнайды/ұнамайды, қалаймын/қаламаймын, қаламаймын/бірақ мен жасаймын. Өйткені ересектер әлі де осы контексте өмір сүреді. Және бұл өзіңізді тану үшін көп көмектеседі. Жасағыңыз келген нәрсені жасаңыз. Бұған уақыт табыңыз. Уақыттың негізгі мәселесі оның жоқтығында емес. Оның үстіне, біз оны бөлектемейміз. Сондықтан ләззат алуға уақыт бөлу үшін кестеңізді алыңыз. Біреуі жаяу жүреді, екіншісі ән айтады, үшіншісі диванда жатыр. Уақытты табу - негізгі сөз.
Сұхбат 2017 жылдың сәуір айында «Психология» журналы мен «Мәдениет» радиосының «Мәртебе: қарым-қатынаста» бірлескен жобасы үшін жазылған.